共读《论语》17·04子之武城，闻弦歌之声 夫子莞尔...
共读《论语》17·04子之武城，闻弦歌之声 夫子莞尔...
【共读内容】
17·04 子之武城，闻弦歌之声。夫子莞尔而笑，曰：“割鸡焉用牛刀？”子游对曰：“昔者偃也闻诸夫子曰：‘君子学道则爱人，小人学道则易使也。’”子曰：“二三子！偃之言是也。前言戏之耳。”
【导读老师】
杜保瑞：台湾大学哲学系 教授
郭美華：上海師範大學哲學院 教授
白彤東： 復旦大學哲學院 教授
刘祥柏： 中國社會科學院語言所 研究員
【共读笔记】 （来源：論語滙）
刘翠媛:
孔曆 二千五百六十七年 夏曆 丙申年四月十三 2016年5月19日星期四
刘祥柏:
别的我不会，夫子逗你玩的这一招，容易学。
崔圣:
刘老师导读这章以“前言戏之耳！”开始[強][強]
刘祥柏:
这一章，是个小故事，子游当个县长，干得可带劲儿了！弦歌之声不绝于耳，把孔夫子都给整乐了。于是乎逗他一下。
文字比较简单，没有什么什么难懂的。问题是，孔子不是说相声，也不是演小品的，为啥要逗你玩儿呢？
刘翠媛:
是啊，为什么呢？[疑问]
江骏芳:
刘老师一早逗我们玩了一下，原来包袱在这[憨笑]
刘祥柏:
子游应该是个好学生，孔子比较赏识的。尤其是在礼乐方面颇有成就，号称孔门弟子中文学第一，也就是对于礼乐方面十分精通。
孔子本人当然也醉心于礼乐治国，但是周游列国，处处碰壁，大概也是失望落寞多，莞尔一笑少。
没想到自己的弟子主政一方，能够坚持自己的理想，梦想似乎成了现实。
孔子很高兴，也掉过头来，开个玩笑，觉得这个学生是不是也像自己一样，有点迂腐过头了呢？
孙福万:
圣人莞尔，天下太平！
王德岩:
子游此人不简单，不但为文学科之首，而且能行夫子治道。《论语》中两次提到子游宰武城，一次是此处以礼乐教化为先，一次是推荐澹台灭明，以人才为重，深得孔子治道之本。
刘祥柏:
割鸡焉用牛刀？
割，是宰割，也就是宰杀。小小这么一个地方，何必拿出治天下的一套理论来进行实践？想要四方宾服吗？
孙福万:
@刘祥柏 刘老师以为子游太过迂腐？
刘祥柏:
子游不慌不忙，拿出孔子自己的理论来，礼乐之道，学了之后有什么效用，这个可是夫子您自己说的，难道不对吗？
夫子一听这么严肃的话题，立即从玩笑中回来，子游说的是对的，你们这些同学得向他学习。我莞尔一笑，只是开玩笑的。
老师从学生身上看到自己的影子，往往都会会心一笑的。
尤其是学生大张旗鼓地把自己的主张变成现实，或许都有点教条了，也会忍俊不禁的。
这种笑，并不是否定学生，可以看做是得意的笑吧。
张海燕:
子游是知行合一的人吧
孙福万:
@刘祥柏 同意！
崔圣:
同意[強][強]
刘祥柏:
打个比方，读古书，里面会有古音的问题，我于是乎讲一讲其中的古音知识，这时候有人坚持用古音来读书，我觉得我也会忍不住笑了。
孙福万:
让人想起＂治大国若烹小鲜＂，子游这是＂烹小鲜若治大国＂啊～
刘祥柏:
理想与现实之间，总是有一定的落差，坚持梦想，也要兼顾现实。
但是能够坚持梦想的人，还是很令人动容的。
小阎:
“过”“度”是很微妙的
孙福万:
@刘祥柏 [调皮]
王德岩:
这里面也有遗憾之情吧，否则何以有牛刀之说？
袁梅:
@刘祥柏 老师，是否也有：对其他二三子的教学艺术？通过问答来启发他们？
刘祥柏:
说实话，你可能见过一个县长拍案而起，当场批示，你见过一个县长，坐在城头上弹琴，说这是在办公么？
段兰华:
@刘祥柏 ：那先生觉得该不该用古音读经呢？应该是主张吧！
李伟东:
@刘祥柏 [偷笑]
小阎:
孔子想说：“你玩过了！”？？[呲牙][偷笑]
李嘉：
@刘祥柏 没见过县长在墙头上
刘祥柏：
@段兰华 古音可以帮助理解古文、古诗，应该熟悉古音。但是读书是为了理解故人，有了古音知识，就已经能够很好地帮助你理解了，就没有必要字字都按照古音去念。
袁梅：
@刘祥柏 同意老师，变通[强]
刘祥柏：
治理一方需要党政军公检法各部门协调，齐头并进，是个综合工程，礼乐仁政当然非常重要，但是不能走上教条。我想孔子作为有过治国经验的人，是深有体会的，理想应该面对现实。
孙福万：
牛刀小试，也不错～
崔圣：
也许有招徕四方之意？
刘祥柏：
这里孔子应该没有否定子游的意味，反而强调子游说的对。只是说自己跟他开了个玩笑。
咱们只是在猜测孔子为什么要开个玩笑。
我的个人理解是，他觉得自己的学生很令人感动，但是有点理想主义色彩。
王德岩：
同意！按照孔子先富庶后教化的治理次第，不知武城是否已经做到富庶。如衣食未足而以教化为先，其中就会有问题。
刘祥柏：
另外，孔子的一套理论是用于更大的范围，是为了安定天下的，更适合周天子。周天子的制度，是个牛刀，地方治理是个割鸡。所以，治理地方用天子治国理政的方案，不光是割鸡焉用牛刀，可能还有点僭越的味道在里头。
崔圣：
只要使用礼乐得当，不应该有僭越之嫌。
刘祥柏：
但是学生说，学道爱人、学道易使，这个精神是没有错的。孔子当然是非常认可的。
我要说的内容已经说完了。请各位老师继续批评，继续讨论。
最后，我得回到严肃的问题上来：该上班去了。
崔圣：
@刘祥柏 老师辛苦了！谢谢您的精彩导读！[強][抱拳]
谢谢各位老师的友情辅导！谢谢各位学友勤耕苦读！
張弛弘弢：
@刘祥柏 同意劉師 [表情]
我冒昧梳理一下——
17.04 夫子的幽默
弦歌，彈琴瑟之弦以唱《詩》 ( 一些電視劇拍成吹著喇叭迎夫子，樂器、目的都有點問題。 )
君子，執政者；小人，平民百姓。若聯繫上章，此章之君子、小人則指除上智與下愚外的中人。
對本章的誤解: 夫子失言了，犯錯了，丟面兒了。我說: 你想多了，解簡單了，該補課了。
請看步驟 ——
1、夫子之武城，聞弦歌。
2、莞爾而笑。
問題一: 夫子為何莞爾而笑？ 答:因為他聽到了弦歌，得知學生正在用自己所倡導的禮樂詩書教化百姓。夫子之道，得以傳承和實踐，高興啊，從心裡高興，故微笑[表情] ，美呀！ 因為，夫子的理想，照亮可此時的現實。
3、夫子一高興，靈機一動，想，逗逗子游，幽他一默，順便考考他，故曰: 割雞焉用牛刀 ？
4、傻小子言偃可是很嚴肅認真的做了回答: 昔者……，……也。
5、估計這時，夫子的笑容還沒有退去呢，見狀變轉頭曰: 二三子！……，……戲之耳！
問題二: 夫子是聖人，怎能戲之？
答: 聖人也是人，為什麼不能戲之。論語之言，不是法律條文，里面充滿了智慧、幽默、情感、情境、情趣、語氣…… 此，其一也。
夫子的微笑[表情] 輕松的言辭，顯示出的是對禮樂教化的重視。
當時，庠序教育漸廢，雅頌之音不存，子之武城卻聞之，能不悅乎！
責之以“割雞焉用牛刀”，實則深喜之。
此章之情境，跟夫子犯錯、丟面一說，不搭界。
@刘祥柏 依制而行，未用八異(音)舞，何來僭越味道？[调皮]
@王德岩 北京 庶之——＞大於富之——＞教之 不是說庶、富的階段就就一點教也沒有吧？工作重點？
崔圣：
又一道别样大餐！@張弛弘弢 [強][強]
王德岩：
对，工作重点的问题。夫子虽是开玩笑，从精神分析的角度，牛刀之说中所包含的遗憾肯定还是有的。可能有两个方面：一是子游可大用，武城未尽其才；一是其道本可行化天下国家，而只小试于武城。
張弛弘弢：
另外，還想請教用切、割、宰、殺四詞的區別。例: “割不正不食” 。
孙福万：
@刘祥柏 [强][强][强]
王德岩:
没有你这道大餐还真感到早餐有缺！@張弛弘弢
張弛弘弢:
@王德岩 嗯！喜之，惜之。錢穆先生認為喜深于惜。 並存為佳？
王德岩:
并存为佳。[握手]
張弛弘弢:
@王德岩 [呲牙] 我就一打醬油的，口重，只要有空，天天來。[调皮]
@王德岩 [握手]
王德岩:
我是山东的胶东人，无论什么菜都用酱油，提味！
刘祥柏:
切，是截断，如一刀切。
割，是分割或割杀，如割袍断义。
宰，是主宰、治理，当然也可以主宰性命。
杀，是死，或者使人死，也就是今天说的杀死。
崔圣:
谢谢@刘祥柏 老师！@張弛弘弢 满意了吧？
王德岩:
宰的主宰、治理后来怎么就有了宰杀的意义了呢？是很晚的事吧？
張弛弘弢:
@刘祥柏 禮謝劉師 回應早[咖啡]奉上
一說，用正確的方式宰殺才叫割，是否有道理？
刘祥柏:
宰，主宰一个国家或地方，就是太宰、小宰、城宰，主宰某些领域，如主宰牲口，慢慢就成了宰杀了。
張弛弘弢:
一激動，都是錯。[调皮]
刘祥柏:
割，就是分割吧。至于正确不正确，公平不公平，属于另一套评价，应该不是词义本身所具有的吧。
張弛弘弢:
@崔圣之 可遇到劉老師了 多請教電兒[呲牙]
@刘祥柏 OK [握手] [表情]
王德岩:
@刘祥柏 [抱拳]说我宰了你！比说我杀了你有更多的权力感！
張弛弘弢:
@王德岩 [呲牙] 割了你 變剮刑了[调皮]
刘祥柏:
宰杀，现在主要是针对牲口，说宰了，自然磨刀霍霍的感觉。
杀，是个中性的词。
王德岩:
日常口语电视电影中还是常用的，黑社会说你去把他宰了就比杀了有劲道。[呲牙]
張弛弘弢:
感覺是這樣的。
孙福万:
我的印象是：古代祭祀，负责宰杀牺牲并分配祭品的人很重要，后来太宰、宰相、主宰等角色就出来了。
宰约等于杀，割是宰后之分割。
馬震宇:
@張弛弘弢 你咋就惦记吃呀，先是宰 然后割 现在又找鱼。[偷笑]
今天这章 想起《庄子》中的盗墓“儒”，文质彬彬的盗，是礼乐教化的盗吗？
穿儒服易，儒行难。（《庄子》 田方子）
夫子点到为止呀。
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